Военный

Обговорення нових та наявних статей сучасного словника
olegawramenko
Повідомлень: 25
З нами з: Вів квітня 19, 2011 2:41 am

Военный

Повідомлення olegawramenko » Чет вересня 27, 2012 6:33 pm

Дуже часто зустрічаю вживання слова "воєнний" замість "військовий". Тому вважаю за необхідне чітко розмежувати два ці два прикметники:
воєнний — лише те, що стосується безпосередньо війни; військовий — усе пов'язане з військом, збройними формуваннями, їхньою структурою, матеріально-технічним забезпеченням, орґанізаційними заходами, правовими підставами, політикою в цій сфері.
Тому: воєнне лихоліття, воєнна здобич, але військовий статут, військові навчання, військова авіація тощо.

Кувалда
Редактор
Повідомлень: 5539
З нами з: Сер травня 27, 2009 8:33 pm

Re: Военный

Повідомлення Кувалда » П'ят вересня 28, 2012 3:04 pm

додано

Анатолій
Повідомлень: 4192
З нами з: Чет червня 18, 2009 4:16 pm

Re: Военный

Повідомлення Анатолій » П'ят вересня 28, 2012 3:21 pm

военная доктрина — військова доктрина (офіційно, неправильно военна доктрина);
военная диктатура — військова диктатура;
военно-морские силы— військово-морські сили;
военно-воздушные силы — війсьвово-повітряні сили;
военная разведка — військова розвідка;
военный округ — військовий округ;
военный трибунал — військовий трибунал;
военный переворот — військовий переворот.

Кувалда
Редактор
Повідомлень: 5539
З нами з: Сер травня 27, 2009 8:33 pm

Re: Военный

Повідомлення Кувалда » П'ят вересня 28, 2012 3:46 pm

ні ;) . доктрина саме воєнна. як і стратегія чи тактика

Анатолій
Повідомлень: 4192
З нами з: Чет червня 18, 2009 4:16 pm

Re: Военный

Повідомлення Анатолій » П'ят вересня 28, 2012 7:00 pm

Кувалда писав:ні ;) . доктрина саме воєнна. як і стратегія чи тактика
Можливо, але є й така думка. :)
Олександр Пономарів, «Культура слова: мовностилістичні поради»:
Воєнний означає «пов’язаний з війною»: воєнні роки, воєнний період, воєнний стан. Стосовний до війська та до військової політики зветься по-нашому військовий. Тож військова техніка, військовий аташе, військове училище, військова доктрина. У Верховній Раді весь час чомусь розмовляють не про військову, а про воєнну доктрину, що суперечить задекларованому позаблоковому статусові України. Певне, зросійщеним депутатам так «краще звучить», бо російською мовою обидва поняття відтворюються словом военный.

Кувалда
Редактор
Повідомлень: 5539
З нами з: Сер травня 27, 2009 8:33 pm

Re: Военный

Повідомлення Кувалда » Суб вересня 29, 2012 12:10 pm

Якщо в доктрині йдеться про розвиток війська, то вона військова, а якщо про діє на випадок війни чи підготови до неї – то вона воєнна ;) . Добре, я почитаю ту доктрину і висловлюся :D .

Кувалда
Редактор
Повідомлень: 5539
З нами з: Сер травня 27, 2009 8:33 pm

Re: Военный

Повідомлення Кувалда » Суб вересня 29, 2012 2:56 pm

Власне, можна зацитувати:
ВОЄННА ДОКТРИНА УКРАЇНИ

"I. Загальні положення

1. Воєнна доктрина України (далі - Воєнна доктрина) - це система керівних поглядів на причини виникнення, сутність і характер сучасних воєнних конфліктів, принципи і шляхи запобігання їм, підготовку держави до можливого воєнного конфлікту, а також на застосування воєнної сили для захисту державного суверенітету, територіальної цілісності, інших життєво важливих національних інтересів.

2. Правовою основою Воєнної доктрини є Конституція України, міжнародні договори України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, та закони України.

3. Воєнна доктрина грунтується на результатах аналізу воєнно-політичної обстановки, прогнозування її розвитку, принципах оборонної достатності та дотримання політики позаблоковості.

4. Воєнна доктрина має оборонний характер. Україна не вважає жодну державу (коаліцію держав) своїм воєнним противником, але визнаватиме потенційним воєнним противником державу (коаліцію держав), дії або наміри якої матимуть ознаки загрози застосування воєнної сили проти України.

5. У Воєнній доктрині наведені нижче терміни вживаються у такому значенні:

воєнно-політичні відносини - сукупність намірів і дій сторін (держав, коаліцій держав, міжнародних корпорацій, політичних партій, блоків, груп населення), спрямованих на досягнення власних інтересів із застосуванням усіх наявних інструментів, у тому числі воєнної сили, у політичній, воєнній, економічній та інших сферах життєдіяльності;

воєнно-політична обстановка - стан воєнно-політичних відносин між сторонами з наявних питань відносин на певний момент (період) часу;

воєнно-політичний ризик - наміри або дії однієї із сторін воєнно-політичних відносин, які за певних умов опосередковано можуть заподіяти шкоди національним інтересам іншої сторони;

воєнно-політичний виклик - наміри або дії однієї із сторін воєнно-політичних відносин, що спрямовані на досягнення власних цілей без урахування інтересів інших сторін і можливості заподіяння їм шкоди;

загроза застосування воєнної сили - наміри або дії однієї із сторін воєнно-політичних відносин, які свідчать про готовність до застосування воєнної сили проти іншої сторони з метою досягнення власних цілей;

воєнний конфлікт - спосіб вирішення суперечностей між державами із застосуванням воєнної сили або в разі збройного зіткнення всередині держави;

воєнна політика України - діяльність суб'єктів забезпечення національної безпеки держави щодо запобігання воєнним конфліктам, організації та здійснення військового будівництва і підготовки Збройних Сил України, інших утворених відповідно до законів України військових формувань, а також правоохоронних органів спеціального призначення, Державної спеціальної служби транспорту України, Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації України (далі - військові формування та органи спеціального призначення) до збройного захисту національних інтересів. Воєнна політика - складова державної політики, головною метою якої є підтримання міжнародної безпеки, запобігання воєнним конфліктам, забезпечення обороноздатності держави".

Отже, таки воєнна ;)

Анатолій
Повідомлень: 4192
З нами з: Чет червня 18, 2009 4:16 pm

Re: Военный

Повідомлення Анатолій » Суб вересня 29, 2012 6:03 pm

Кувалда писав:В
воєнна політика України - діяльність суб'єктів забезпечення національної безпеки держави щодо запобігання воєнним конфліктам, організації та здійснення військового будівництва і підготовки Збройних Сил України, інших утворених відповідно до законів України військових формувань, а також правоохоронних органів спеціального призначення, Державної спеціальної служби транспорту України, Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації України (далі - військові формування та органи спеціального призначення) до збройного захисту національних інтересів. Воєнна політика - складова державної політики, головною метою якої є підтримання міжнародної безпеки, запобігання воєнним конфліктам, забезпечення обороноздатності держави".
Вважаєте логічним, що воєнну політику у нас провадять на запобігання воєнним конфліктам, тобто у мирний час? ;)

Кувалда
Редактор
Повідомлень: 5539
З нами з: Сер травня 27, 2009 8:33 pm

Re: Военный

Повідомлення Кувалда » Суб вересня 29, 2012 7:15 pm

принаймні це логічно. І вона не стосується тільки війська. З іншого боку, можна цілком обійтися "військовим" для всіх випадків, крім хіба воєнного часу і воєнних дій. Вважатимемо тоді, що під військом розуміти слід всіх громадян держави, які бігатимуть з пістолем :roll: . Одним словом повної певності нема у саме "воєнній доктрині", але ще менша певність стосовно військової :?

Анатолій
Повідомлень: 4192
З нами з: Чет червня 18, 2009 4:16 pm

Re: Военный

Повідомлення Анатолій » Суб вересня 29, 2012 10:54 pm

Пройшовся по словниках. Далеко не ходив, дивився в Мультитрані.
Отже, военная доктрина англійською — armed doctrine (де armed буквально приведений до дії, приведений до бойової готовності); military doctrine (військова доктрина); defense doctrine з поясненням может быть не оборонительной, а наступательной (оборонна доктрина); doctrine of war (воєнна доктрина); military thinking (військове мислення).
Німецькою — Kriegslehre (воєнна доктрина), Kriegsdoktrin (воєнна доктрина); Militärdoktrin (військова доктрина); militärische Doktrin (військова доктрина).
Французькою — doctrine militaire (військова доктрина).

Країни НАТО, схоже, оперуються офіційно тільки терміном military doctrine (принаймні, якщо вірити Вікіпедії). У Великій Британії була British Military Doctrine, тепер є British Defence Doctrine. У Канаді — Military doctrine. США — US Military Doctrine.

Пошук по ґуґлу дає такі результати: military doctrine — 875 000; doctrine of war — 56 600, тобто перевага військового над воєнним у понад 15 разів.

Зважаючи, що в Україні є Міністерство оборони, можна було б і доктрину назвати оборонною (про прецеденти в інших мовах див. вище), що, загалом логічно: держава має стратегію оборони, викладену в доктрині і покладену не тільки на військо. (Тут варто зауважити, що такі доктрини власне для війська й пишуться насамперед.) Щоправда, тоді не дуже зрозуміло, як перекладати defensive military doctrine, оборонительная военная доктрина.

Відповісти

Повернутись до “Обговорення статей”