forcing function

san
Повідомлень: 136
З нами з: П'ят червня 20, 2014 7:09 pm

forcing function

Повідомлення san »

Допоможіть перекласти з англійської 'forcing function', може хтось зустрічав? Це з математичного моделювання динаміки процесу (на базі диф рівнянь). Контекст за посиланнями
http://asu.in.ua/viewtopic.php?p=3337#p3337
http://en.wikipedia.org/wiki/Forcing_fu ... equations)
Тут більше цікавить не дослівний переклад а український/російський аналог. Декілька варіантів є, наприклад тут, але їм мало віри. Вже звернувся по допомогу на форум математиків, може вони щось скажуть.
Кувалда
Редактор
Повідомлень: 5602
З нами з: Сер травня 27, 2009 8:33 pm

Re: forcing function

Повідомлення Кувалда »

такі теми краще обговорювати вже на форумі словника, щоб зразу заносити кінцевий варіянт перекладу. 2) Бажано давати тутсвоє означення цієї штуки, це спростить пошук відповіді, а також уможливить поради з боку людей, далеких від цієї галузі.
Поки - змушувальна функція
san
Повідомлень: 136
З нами з: П'ят червня 20, 2014 7:09 pm

Re: forcing function

Повідомлення san »

Кувалда писав:такі теми краще обговорювати вже на форумі словника, щоб зразу заносити кінцевий варіянт перекладу. 2) Бажано давати тутсвоє означення цієї штуки, це спростить пошук відповіді, а також уможливить поради з боку людей, далеких від цієї галузі.
Поки - змушувальна функція
Чесно кажучи, про це я і не думав тут питати, а відразу запропонувати, коли отримаю варіант. Але на ФБ порекомендували, то я вже і погодився. Мене цікавить усталене значення терміну в нашій літературі, але здається що не знайду.
Кувалда
Редактор
Повідомлень: 5602
З нами з: Сер травня 27, 2009 8:33 pm

Re: forcing function

Повідомлення Кувалда »

її може не бути. Але якщо Ви дасте означення такої функції [розлоге], то можна створити.
san
Повідомлень: 136
З нами з: П'ят червня 20, 2014 7:09 pm

Re: forcing function

Повідомлення san »

Кувалда писав:її може не бути. Але якщо Ви дасте означення такої функції [розлоге], то можна створити.
Розлогіше ніж на Вікі?
Кувалда
Редактор
Повідомлень: 5602
З нами з: Сер травня 27, 2009 8:33 pm

Re: forcing function

Повідомлення Кувалда »

звісно. Там щось я не зауважив призначення такої функції
san
Повідомлень: 136
З нами з: П'ят червня 20, 2014 7:09 pm

Re: forcing function

Повідомлення san »

Вирішив пошукати в перекладах. Ось, що надибав:
Варіант офіційного перекладу на російську мову з Modern Control Systems: Richard C. Dorf, Robert H. Bishop

Зображення
Кувалда
Редактор
Повідомлень: 5602
З нами з: Сер травня 27, 2009 8:33 pm

Re: forcing function

Повідомлення Кувалда »

це не та функція.
З означення у вікі
In a system of differential equations used to describe a time-dependent process, a forcing function is a function that appears in the equations and is only a function of time, not of any of the other variables.[1][2] In effect, it is a constant for each value of t.
В системі диференційних рівнянь, що використовуються для опису залежного від часу процесу, forcing функція – це функція, що входить в рівняння і це тільки функція часу, і ніякої іншої змінної. По суті вона константа для кожного значення t.
Означення просте, але з нього не видно, що та функція робить. Для чеґо вона, для чого вона призначена?
san
Повідомлень: 136
З нами з: П'ят червня 20, 2014 7:09 pm

Re: forcing function

Повідомлення san »

Я не бачу протиріч. Спробую пояснити.
Є об'єкт, у моєму прикладі це баняк, у якому змішуються дві рідини, що подаються двома вхідними потоками, та відбираються одним вихідним.
Цей об'єкт математично описується системою диф. рівнянь, в яких є змінні стану цього обєкту: наприклад рівень, температура, тиск. Ці змінні залежать одна від одної, та від вхідних змінних, наприклад ступені відкриття клапанів.
Результатом розвязку цих диференційних рівнянь є комплекс кривих залежних від часу. Цей розвязок буде залежати від початкових умов (звідки ми почали знімати ці криві, тобто на початку розрахунку який був рівень, температура і тиск) а також від того як в часі змінювалися віхдні змінні.
Так от, вхідні змінні при імітаціному моделюванні або при розрахукну повинні задаватися в динаміці. Сама функція яка описує цю зміну і називається "forcing function".
У вітчизняній літературі вхідні змінні відносяться або до класу збурень або керувань. Коли ми говоримо про об'єкт без системи керування, тобто при дослідженні розімкненої системи, різниці між ними немає. А от коли ми говоримо про дослідження системи з автоматичними регуляторами, тоді змінні керування є залежними від вимірювальних змінних/збурень та алгоритму роботи реглятору а отже вони перестають бути незалежними і не можуть вважатися "forcing function". А от збурення і далі повинні описуватися якоюсь "forcing function".
У нас в літературі просто пишуть про це як про тип вхідного сигналу: стрибкоподібна функція, імпульсна функція, синусоїда, випадкова з нормальним розподіленням і т.д.
Десь так. Не хотів нікого грузити, якщо шо :mrgreen:
Кувалда
Редактор
Повідомлень: 5602
З нами з: Сер травня 27, 2009 8:33 pm

Re: forcing function

Повідомлення Кувалда »

Чудово. Але яке ж її призначення? Виходячи з цього: "forcing функція – це функція, що входить в рівняння і це тільки функція часу, і ніякої іншої змінної. По суті вона константа для кожного значення t", то вона ні від чого не залежить [крім часу], а дорівнює наборові констант для відповідних моментів часу. Що цим досягається?
Відповісти

Повернутись до “Технічні науки”